宋志平：混合所有制（zhì）的（de）意义究（jiū）竟（jìng）是什么？

 

一、国（guó）有企业活力和发展（zhǎn）来（lái）源于多年的市（shì）场化改革

私享嘉（jiā）宾：中国建材（cái）集团有限公司董（dǒng）事（shì）长宋志平（píng）

      第一（yī）个观点，我觉得国有企（qǐ）业今（jīn）天的活力（lì）和今天的发（fā）展来（lái）源于（yú）我（wǒ）们这么多（duō）年市场化改（gǎi）革，40年的改革，对国有（yǒu）企业的资产，其实我们国有企业大（dà）部分的资产都是（shì）在上市（shì）公（gōng）司，像（xiàng）央企有79%的资产（chǎn）都（dōu）是在上市公（gōng）司。上完市就是（shì）混合所有制了，实际从国有（yǒu）企（qǐ）业（yè）它（tā）的体制上就发生了（le）重大的变（biàn）化（huà）。也正是因为这种变化（huà）带来了国有企业的（de）活力（lì）和动力（lì），使得它得到了快速的发展。所以我们看今天的国（guó）有企（qǐ）业的时候（hòu）呢，我们还（hái）是首先要看到这（zhè）些年我们这些改（gǎi）革的成就（jiù），其（qí）实社（shè）会（huì）上有两个看法，一个看法认为国企的（de）发展都是由于垄断，政府（fǔ）的（de）偏袒，其（qí）他大部分还不在（zài）垄断（duàn）范围（wéi）里边，是（shì）处在竞争里面，是国有商业一类企业里面，这里边企业能够快速地发展，说（shuō）明还（hái）是市场化的改革发挥了作用。还（hái）有（yǒu）一个（gè）观点认（rèn）为，国企我们用传统行政管理的方法（fǎ）照样（yàng）能管好，你看我（wǒ）们不是（shì）管（guǎn）得挺好的？实（shí）际上这也是不符合事实的，实际上国企不像是过（guò）去传统的行（háng）政（zhèng）管理的方法，而是用市场化的管理方法才有了今天，所以此国企非彼（bǐ）国企，都是国企，但是实际（jì）上完全不同的体制、制度才有了今天的（de）发（fā）展，这是我第一个观点。

二、混合所有（yǒu）制的意（yì）义（yì）在于（yú）引入市场机制

     第二个（gè）观点，混合所有制它的意义究竟是什么（me）？我们老（lǎo）说发展混合所有（yǒu）制，我觉得混合所有（yǒu）制（zhì）它的意义（yì）就在于引入市场机制。十八届三中全（quán）会把混合所有制作为公有制的重要实现形式（shì），国有经济到（dào）底在市场经济（jì）里以什么样的形式而存在？到底是单独的（de）国有企业、单纯的国有企业来存在来进行竞争呢？还是在混合所有制以（yǐ）股权的形式，来以混合所有制的企业来进行竞争。我觉得在混合所有制里面（miàn）国有（yǒu）资本以股权（quán）的形式，企业是以（yǐ）有限（xiàn）公司，以公平（píng）的竞争，我（wǒ）觉得这个比较好（hǎo）。这样的话（huà），市场（chǎng）也容易接受，国有（yǒu）经济通过混合所有制这样的方式进（jìn）行了发（fā）展，我（wǒ）觉得这应该（gāi）是我们的一个大的想法。因（yīn）为混合所（suǒ）有（yǒu）制呢，能够解决我们单纯的国有企业以前所（suǒ）有者缺位、虚位等等这些。你看（kàn）凡是上了市的（de）这些公司，这些国有混合所（suǒ）有制（zhì）公司，效率都是不错的，凡是还没有上市的，我们单纯（chún）保留在那儿的没上市的这些公（gōng）司，往往也会出现（xiàn）一些问题。这说（shuō）明什（shí）么呢？说明（míng）上了市之后，所（suǒ）有者接受公平监督之（zhī）后，这样的企业往往做得比较（jiào）好（hǎo），混合所（suǒ）有制这也是我们思（sī）考的一个（gè）方面。还有一（yī）点（diǎn），三中全（quán）会的（de）决议里边，是（shì）把员工（gōng）持股、职业经理人（rén）等（děng）等这（zhè）些改革都放（fàng）在（zài）了混合所有制（zhì）里，在混合所有制（zhì）里可以搞员工持股（gǔ），可以搞职业经理人（rén）制度等等这些，也就是说我们的门在这个地方打开了。现（xiàn）在我们国资委在（zài）搞（gǎo）试点的时（shí）候（hòu），搞员工持股，前提就是混（hún）合所有企业（yè）才能（néng）搞。我觉得混合所有制其实我觉得它的（de）要（yào）义（yì）就在（zài）于通过混合所有制引入（rù）了市（shì）场机制。

三、国有（yǒu）企业改革的核心还是要解决（jué）利益分（fèn）配（pèi）机制

      第三（sān）个观点，也是我最近在思考的一件事情，因为华（huá）为最近发展得比较好，华为（wéi）实际上（shàng）是（shì）个共享机制（zhì），引发的我们一些新的（de）思考。因为我觉得（dé）我们国（guó）有企业改革（gé）的核心还是要解决利益分（fèn）配机制。我们当年改革（gé）最初的时候，解决的是大锅饭、破三铁，结（jié）果的是平均主义，在（zài）员工之间（jiān）分配（pèi）平（píng）均主义（yì），是这么一（yī）个课题。当年当（dāng）然（rán）我们也搞了承包制，承（chéng）包制实际上有一（yī）点开（kāi）始触及到关于利润的分（fèn）配的一个机制了。然后我们又做了现代企业制度，现在的公司制，是（shì）一个议程。现在到了新时代，新（xīn）时代的特征是什么呢？一个是很富裕了（le），社会（huì）比较富（fù）裕的时（shí）代（dài）。第二个是新（xīn）科技的时代，智能化的时代，在这样一（yī）个（gè）时代里（lǐ）边呢，我觉得（dé）我们有两个问题，一个问题就是我们（men）现在的目标是（shì）什（shí）么？所（suǒ）以有（yǒu）的人说我们改革的动力是什（shí）么？我们目标是（shì）什（shí）么？国有企（qǐ）业也在回答（dá）这个问题，可能也（yě）是我们（men）现在国（guó）有企业的员工他们对（duì）美好（hǎo）生活的向往，他（tā）们通过在国有企业的平台上，他们也（yě）能够买得起（qǐ）房子，他们也（yě）能够进（jìn）入中产（chǎn）阶层，不要这个愿望（wàng）只（zhī）能在（zài）民营企（qǐ）业（yè）平台上实现，不能只（zhī）在华为那儿实现，应该在中国建（jiàn）材这儿也能实（shí）现，我们企（qǐ）业的平台应该（gāi）是大家公平的创造财富的平（píng）台，这是大家（jiā）的一个想法和当（dāng）年不同的，解决干多（duō）干少一（yī）个样（yàng），干好干坏一个样，多劳多得、奖（jiǎng）勤罚懒，现（xiàn）在（zài）要在（zài）社会里面能够均（jun1）富（fù）、能够（gòu）共富、能够创富，这是（shì）大家今天（tiān）的想法（fǎ）。不（bú）然的（de）话，很（hěn）多国有企业（yè）的（de）干部、技术（shù）骨（gǔ）干（gàn）都流失了，这（zhè）种我面对这（zhè）些问题，也知道大家（jiā）想的是什么。

【延伸阅（yuè）读】黄江南 杨沐：国家资本如（rú）何进（jìn）入新经济

 

“国家资本要（yào）不要进入新（xīn）经济？现在基（jī）本没进入是因为没有条件进（jìn）吗？”在2018春季莫干山会议现场（chǎng），莫干山论坛发（fā）起人“改革四（sì）君子”之一的（de）黄江（jiāng）南对这个问题（tí）有感而（ér）发。984年莫（mò）干山（shān）会议亲历（lì）者（zhě）新加坡国立（lì）大学东亚研究所研究员杨沐则提出，国（guó）家（jiā）对待新经（jīng）济能（néng）否效（xiào）仿淡马锡机制，只管（guǎn）资产，其他的不（bú）管。

1、国家（jiā）目前（qián）对新经济不敢长（zhǎng）期持（chí）有

私享嘉宾：莫干山研（yán）究院（yuàn）学术委员会委员黄江南

国家资本要不要进（jìn）入新经济？而国（guó）家资本怎么进入新经济？那么现（xiàn）在基本（běn）没进入，是因为没有条件进吗（ma）？有条件进。这样各（gè）地政府（fǔ）都有新（xīn）经（jīng）济的高（gāo）科技的扶持基（jī）金，扶持基金是股权式的。但是（shì）这些股权式基本（běn）上进去之（zhī）后，马上（shàng）就（jiù）要退（tuì）出，都不会长期持（chí）有。因此（cǐ）就（jiù）是（shì）说，国家现在目前是对新经济不敢（gǎn）长期（qī）持有，和没有长（zhǎng）期（qī）持有（yǒu）的想法和打算。这样的话，别看它不（bú）是物质经济，但（dàn）是今（jīn）后（hòu）对国民经济，对政治，对社会的影（yǐng）响可（kě）能并不低（dī）于物质经济。比如（rú）facebbook，现在对（duì）政治的影响。像这样的东西，有没有国家战略意图？国家应不应该在这里（lǐ）有股份（fèn）？然后有股（gǔ）份应该（gāi）怎么发言（yán）？管什么和不（bú）管什么（me）？这都（dōu）是我们现在讨论了半天已经存在的存量国企，在（zài）传统产业（yè）里面，我（wǒ）们还能看到新兴产业链，同样（yàng）有（yǒu）同（tóng）样的问题。这（zhè）个问题（tí）其实有待讨论，刚（gāng）才说新兴的企业（yè）制（zhì）度，习主席（xí）说新兴企业制度，什么是新兴企（qǐ）业（yè）制度？比（bǐ）如说A股（gǔ），B股，金股（gǔ），原（yuán）来（lái）是同股同权，现在同股同权，基本（běn）新经济被否掉了，同股一定不同权（quán）。而核心团队和核（hé）心（xīn）创造者和价值创（chuàng）作者，所有的股东甘心情愿地把股东权交给他，这也（yě）是新（xīn）兴企业（yè）制度的一（yī）种（zhǒng）新形式。那（nà）么在这（zhè）种新形式（shì）下（xià），首先我（wǒ）们连资本介（jiè）入，国家都没有介入在这个行（háng）业。如果国家资本介入的（de）话，我（wǒ）们资本介入之后又和（hé）管理团队之间的权利（lì）关系，如果我（wǒ）们要做的话（huà），我们是不是（shì）还要（yào）尽（jìn）早地研究和设定？这就是未来，其（qí）实也不是未来（lái），是当今。

2、效仿（fǎng）淡马锡机（jī）制只管资（zī）产

私（sī）享（xiǎng）嘉宾：新加坡国（guó）立大学（xué）东亚研究所研究员杨沐（mù）

淡马（mǎ）锡（xī）只管（guǎn）资产（chǎn）这（zhè）件事，其他的不管（guǎn）。淡（dàn）马锡（xī）的（de）运作就是在你这（zhè）个企业，他认为是资产估价（jià）高于市场估价的（de），也（yě）就（jiù）是市场最好的时候，就（jiù）卖出去了，当他认为市场价是低谷的时候它买进来了。通过卖出、买进，淡马锡赢（yíng）取利润。到以后还大（dà）量（liàng）买（mǎi）入中国的企业，再（zài）买其他国家的企业（yè），淡马锡在短短的几（jǐ）十年时间（jiān）里（lǐ），增（zēng）加了那么多的（de）国有（yǒu）资产（chǎn），为新加坡国家的发展积累（lèi）了大量资金。

中国完全有条件（jiàn）建立几个（gè）淡马锡，不是一个淡马锡，中（zhōng）国这么大，可（kě）以建立几个淡马锡进行竞争。像中信就（jiù）可以建立像（xiàng）淡马（mǎ）锡的公（gōng）司，通过管资产营利。淡马锡在（zài）新加坡是（shì）由财政部主管的，但淡马（mǎ）锡是个在新加坡登记的私人（rén）企业，按照所有企业交（jiāo）税，财（cái）政部对它（tā）的管理（lǐ）在新加坡（pō）有句话，叫“一个手臂的距离”（一臂之距原则）。也就是说（shuō），财政（zhèng）部对淡马锡只是（shì）通过董（dǒng）事会来管理，不干预具体的（de）经（jīng）营业务，董事在这个企业里有多少股权，就有多少（shǎo）发言权（quán）、投票权，财政部（bù）不去操作。董事（shì）会会在市场上请最好（hǎo）的经（jīng）理，董事会来讨（tǎo）论这个企业的投资决策。如果投资对象企业本身，淡马锡看到（dào）这个企业（yè）的前景有问题，它会逐步逐步地抛售这个（gè）企业，等（děng）到这个企业转（zhuǎn）型的时候，已经不是淡马（mǎ）锡的责任了。所以在淡马锡中，企（qǐ）业的占（zhàn）股的比例不断在变化，有的逐渐在减少，有的（de）企业已经完全（quán）没有国家股了。这个形（xíng）式为国家创造（zào）了很多财富，这（zhè）是世界（jiè）上独（dú）一无二（èr）的企业（yè）运营现象（xiàng）。

第二点，整个从经验讨论上来看，我感到总（zǒng）体来说，大家对中国企业、对中国经济近几年发展的评价也（yě）是（shì）非常确切的，但是对（duì）未来是不是还是显得太乐观了一些。对国企、中国的民企（qǐ）的发展应该有（yǒu）个不同的（de）判断。实际上（shàng），新加坡（pō）的企业一旦离开（kāi）淡马锡体系（xì）以后，它就只是一个企业（yè），没（méi）有民（mín）企、国企的区别。中国企业则不是这（zhè）样，国企（qǐ）、民（mín）企的区分是（shì）天生的，有很多时（shí）候就决定（dìng）了未来发展的（de）状况。也是这样，需要对中国企业（yè）中国（guó）企（qǐ）、民企有个（gè）不同的（de）判断，可能评价不太好的地方，那么就得（dé）实施改革。中（zhōng）国企业现在正面临着一个世界金融科技的新时代，技术（shù）更新的（de）速度大（dà）幅加快（kuài），新（xīn）的技术短期内（nèi）就会不（bú）断地涌现。刚才江南讲了，要（yào）对新的一些东西要有一个管（guǎn）理、有个调理。但我想的首先不（bú）是管（guǎn）理，我（wǒ）想的是中国（guó）的企业怎样才能在这次高科技的革命、新（xīn）产业的革命中，站（zhàn）在制高点。国企会有一定的保守性（xìng），那么需要通（tōng）过改（gǎi）革（gé）促使它勇于（yú）创（chuàng）新（xīn），而且它技术（shù）和资本实力（lì）比较（jiào）雄厚，所（suǒ）以（yǐ）可（kě）以承担（dān）许多基础（chǔ）性的、不以短期（qī）盈（yíng）利为目（mù）标的基础研究，而对于民企，除了那些（xiē）大（dà）型互联网企业之（zhī）外，还需要扶持和帮助中（zhōng）小科技（jì）企业的发展，通过大力（lì）设置补贴等（děng）机制（zhì），激励中（zhōng）小科技企业的蓬勃发展，在应用性创新中做出大的成绩。

 

来（lái）源：经济（jì）观察网